Érdekes dolgok ezek...

Hajcihő írta:


Mi meg őt nem értjük meg. 30 év alatt hogyhogy nem lett depressziós a kígyók meg a jaguárok között töltött éjszakák után? Mondjuk, belegondolva baszkurált 30 évet a dzsungelban, aztán jön néhány okostojás aki elmondja hogy már rég vége, a semmiért volt az egész lehet én is magamba fordulnék.

És nem érte meg az egész...<br><br>Szerkesztette: cserpakszabi, Időpont: 2010-10-11 15:13

portillo írta:


Hát amikor kikerült a dzsungelből, már akkor sem volt a mentális egészség példaképe!
Valami négy éves terápia után tudták bevezetni a \&quot;normál\&quot; társadalmi létezésbe, de - képzelheted, hogy - valami mélységes üresség és szomorúság volt benne, az elpazarolt élete okán.
Ugyanakkor úgy nevelték, mint vagy ezer éve minden japánt, hogy első a kötelesség, és csak azt követően jöhet bármiféle pragmatikus, személyes érdek!
Örömökről meg szó sincs, az különös kegy!
Még ma is ilyenek! Nincs humoruk, a vicceket nem értik!
És ez sem vicc!

Gipszj írta:

Igazad van.
És ezt kellene megértenie az itteni sok háborúmániásnak is.

Esélytelen.
Ha már ilyen idézetekkel dobálóznak, hogy ha békét akarsz készülj a háborúra (természetesen pontatlan fordítással példálózva) ne számíts sok sikerre. De ahogy a görögök mondják: \&quot;Nem az a bátor, aki a béke alatt háborúzik, hanem aki háború alatt hirdeti a békét\&quot;.

Zeki írta:


Na, azér a Görögöknek nem mindent kell ilyen téren elhinni.

Maga az idézet tanulságos. Akár csak az, hogy: \&quot;HÁBORÚZNI NÉHA KELL!\&quot;

A görögökkel nem tudom, hogy mennyire érdemes példálózni a háborúellenesség témáján belül, hiszen nem kifejezetten voltak békések. Történelmük folyamán számtalanszor vívtak háborúkat.

Bazooka Joe írta:


Úgy-úgy. (De végül is ebből kifolyólag igényt tarthattak a békére)
És ugyan ez vonatkozik a rómaiakra is.

Roland írta:


Azért az sem lenne baj, ha a görögök társadalomfilozófiai megnyilvánulásait a kor szociológiai közegében értékelnéd.
A görög háborúk ugyanis nem valamely politikai megfontolásból származtak, még Nagy Sándor hadjáratai sem, mert a kor embere nem így gondolkodott!
Nem is igazán értették volna, ha holmi társadalompolitikai igény kielégítése lett volna a deklarált cél!

De, hogy ne beszéljek rébuszokban: A görög hódító háborúkat az egyéni dicsőség megszerzése céljából vívták, és csak másodlagos szempont volt mindaz, ami a ma háborúit generálja.
Aztán ez szépen lassan megváltozott, de - mint jeleztem - még Nagy Sándor sem a társadalom irányítása, termelőereje birtoklása, de még csak nem is javai megszerzése érdekében folytatott háborúkat, hanem a maga dicsőségére, amelyben katonái is részesülni is akartak, és a különböző előnyök, amelyeket ezáltal a magukénak reméltek, az nem cél, hanem járulékos jutalom volt!

Más srófra járt az agyuk.

Én személy szerint azt hittem világos, ha a görögöket emlegetem és idézeteket mondok, nem feltétlenül a III. Korinthoszi Szakaszban szolgáló Theszisztalon-ra gondolok, hanem a filozófus, bölcs, tudós urakra.

És kevés olyan nemzet volt-van, amelyik elmondhatja, hogy a világnak számtalan olyan embert adott, mint amilyen a görög filozófusok.

És ahogy Hajcihő mondta, nem politikai háborúk voltak (azért volt kivétel), vagy hogy háborús poliszok... az egyszerű diáknak megmaradt Spárta és a 300 c. film, nos nem csodálom ha ezek alapján helytelen tézisek keletkeznek. Spárta egy polisz a sok közül... kiemelkedő, de nem maga Görögország.

Legközelebb írd oda, hogy mit akarsz kifejezni konkrétan, mert így nekem nem jött le, hogy pontosan mit is akartál mondani.

Még jó, hogy én nem tartozom abba a halmazba, amibe be próbálsz skatujázni. Szeretem a történelmet, ezért ebben a konkrét témakörben el tudok mondjuk úgy \&quot;szakadni\&quot; a görög-perzsa háborúktól ha szükséges.

A háborúkat akkor is és ma is a hatalomért és a vagyonért vívták / vívják.<br><br>Szerkesztette: Bazooka Joe, Időpont: 2010-10-12 17:52

Rendben, legközelebb már megnevezem az embereimet.
Igen, te nem vagy benne abban a skatulyában, mert rólad tudom hogy nyitott szemmel járod a történelem borostyánköves útját - (A történelem [Egyetemes-Magyar] 90 % - ban).

Bazooka Joe írta:


Hát nem. Először is nem tudom, ki is akart bárhová is beskatuLYázni, másodszor pedig - bármennyire is fura, sem nem a hatlomért, sem nem a vagyonért vívták a háborúkat, egyrészt mert mindkettő megvolt nekik, másrészt a háború akkortájt sem volt olcsó mulatság, így aztán a háborúskodás nem feltétlenül volt egy költséghatékony vállalkozás.
Bizony annak idején a leginspirálóbb \&quot;szükséglet\&quot; a dicsőség volt, és minden egyéb sokkal kisebb mértékben esett a latba.
Egyébiránt meg nyilván sokkal többet tudsz a korról, mint én, vagy netán azok, akik ezt kutatják, tanítják, szóval érdeklődve várom, hogy kifejtsd a tézisedet, és cáfold néhány (száz, ezer) hozzáértő eddigi kutatási eredményeit.

Zeki írta:


Örülök, hogy kihangsúlyoztad: \&quot;azért volt kivétel\&quot;. Nem is annyira kevés. Nem kevés háború zajlott le kereskedelmi okokból kifolyólag az Égei-tengeren.